По следам Странников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » По следам Странников » "Ощупывая Светлого Слона" » Будем знакомы и тема "Любовь"


Будем знакомы и тема "Любовь"

Сообщений 41 страница 50 из 82

41

Вчера приехал Блик.
Вот, что он передает для Звездочки:

Мне хочется что-то сказать..
                  но я не знаю, что сказать... blush
Скажу только
           Все хорошо...
                            Все хорошо...

http://www.playcast.ru/uploads/work/342222.mp3

0

42

chait написал(а):

Вы имеете ввиду дальше восприятия?
Ведь любые ощущения есть восприятие. Не так ли?

Дело даже не в том...
Воззрений на эту тему много, в силу того, что мы себе все это не слишком четко представляем.
Меня интересует вопрос, что заставляет лично каждого участника, скажем так, "тратить" свое время на выискивании причин. Когда можно просто понаслаждаться жизнью...
Одни бы пошли в воскресный день попить пиво, другие бы поехали на природу, третьи просто полежали бы перед телевизором или просто поспали бы... :rolleyes: , не важно...
Что, каждого человека лично (без, так сказать, "высоких материй"), толкает приходить сюда и искать "причины"... ???
Это такое хобби, нехватка общения... и т.д.
Какие причины?
:umnik:

0

43

ЛЮБОВЬ...
             В свое время, когда мы задались вопросом, что такое любовь, я так и не смог найти простого, четкого объяснения. Я не мог понять значения противоречивых проявлений любви. То она несет радость, возвышает, то она несет боль и является привязанностью, влекущей за собой страдания! То, в религиозных воззрениях говорится, что это самое необходимое для человека, что (видимо) ведет его к развитию, то любовь ставится на один уровень с привязанностями (что сковывают освобождение человека), от которых, как (благодаря Будде) всем известно, нужно избавляться. Иначе, неминуемы -  страдания! Как я понял позже, вместо размышления, все ребята, как и я, утопали в чувствах и описании, но не порождали того, что даст объяснение для разума. Когда мы разговаривали со Странником, он сказал, что: «Ребята, вы не можете ответить на простой вопрос, в силу того, что вы захвачены разнообразными проявлениями. А судить о Принципах, основываясь на их проявлениях, все равно, что пытаться понять «слона», (которого ни разу в жизни не видел), по его следу. Мне проще только оттого, что я своими глазами видел «Любовь»!» Я ответил, что мы все, даже кто не любил, видели, что такое любовь! Странник улыбнувшись пояснил, что это нам и мешает! Что мы, на земле, не видим любовь! Мы видим только ее проявления, и эти проявления, принимаем за любовь! Нам не с чем сравнивать, и мы считаем, что знаем. А пока мы уверенны, что знаем, то путь к дальнейшему познанию невозможен. Только когда опыт и растущее сознание убедят нас, что предыдущее знание не может нам объяснить всего и мы поймем, что мы опять «не знаем», только тогда мы становимся способны постигать дальше. «Я же», - тихо добавил Странник, - «тогда видел саму «Любовь», а не ее проявления…»
              Вырваться из замкнутого круга, именуемого «я знаю», так сложно, что даже когда мы уже знали, что Законы выходят за пределы человеческих понятий «добра и зла», даже тогда на простой вопрос-подсказку Странника – «любовь, это положительное качество или отрицательное?», - мы стремились ответить, что это, безусловно, положительное качество! Странник, не спорил, продолжая мягко улыбаться нашим ответам...
              Поиски ответа затянулись надолго. Мы не находили ответа. Каково же было мое удивление, когда я услышал столь простое объяснение, которое сразу стало понятно даже школьнику…
              Обсуждая завтрашнее мероприятие, мы сидели у моего друга. Рядом, за столом, сидел его сын, старательно склеивая модель самолета. Время от времени, отец подходил к сыну и помогал или исправлял то, что не получалось у сына. Когда мы договорились обо всем, мой друг пошел на кухню, помочь жене с приготовлением чая. Мы остались одни с ребенком, который был явно недоволен плодами своего творчества. Странник подошел к столу и спросил: «Что, не клеится?». Ребенок раздосадованно ответил: «Ну почему у папы все так хорошо получается?!». Странник ответил: «Потому что, он ЛЮБИТ это делать!». Мальчишка досадливо, как от назойливой, давно надоевшей мухи, «отмахнулся» от такого «объяснения» вопросом, - «Да?! А что такое … эта ваша любовь?», - и приготовился уйти из-за стола. «Подожди», - остановил его Странник, - «Зачем ты задал вопрос, если не хочешь услышать на него ответ?!». (Мы, много раз, при ребенке обсуждали с другом, что такое любовь, так и не найдя ответа, и ребенок это знал.) Парнишка, со шкодливой искоркой в глазах, посмотрел исподлобья на Странника и с затаенной ехидцей, явно предвкушая близкую победу, спросил: «Ага?! А ты знаешь ответ?!». После чего, уже не скрывая победной улыбки, стал смотреть на Странника. Я замер, ожидая развязки этого диалога… «Ответ знают все, в том числе и ты», - последовало заверение Странника, - «Просто люди не задумываются над этим. Люди часто привыкают к услышанным где-то объяснениям и потом, не хотят от них отказываться. Там нет ничего сложного. Давай вместе подумаем, и ты сам скажешь, что это такое!» Заинтригованный ребенок, сползавший до этого со стула, втянул попу обратно, и весь превратился во внимание. Я передвинулся на край дивана поближе к происходящему.
               «Посмотри, чтобы собрать этот самолетик, что необходимо?», - спросил Странник. Ребенок полубезразлично пожал плечами. «Помнишь, я тебе сказал, что все знают ответ, но только не хотят задумываться? Вот также, сейчас, поступаешь и ты. Давай я тебе помогу. Чтобы этот самолетик не лежал на столе, чтобы собрать этот самолетик, нужен в первую очередь – ты! При этом, ты должен думать и знать, как все будет происходить. Так и во всем мире есть То, что Знает и Творит все…». – «Бог, что ля?», - неуверенно уточнил ребенок. «Да, Бог!», - подтвердил Странник, - «Но Бог слишком размытое представление и мы, лучше, назовем Это … «Разум». Разуму, чтобы творить на земле разнообразные вещи, нужны руки, как твоей голове нужны руки, чтобы собрать этот самолетик. Поэтому, мы с тобой, как Божьи руки, что должны создавать и творить на Земле. Поэтому, ты сейчас и собираешь этот самолетик, … и учишься это делать хорошо! От этого зависит, какими будут те вещи на Земле, что ты будешь создавать своими руками, … и это зависит от того, как ты это научишься делать сейчас, пока ты еще ребенок. Но смотри, ты можешь собрать этот самолетик, но он будет постоянно разваливаться. Нужно то, что постоянно будет держать множество разнообразных деталек вместе. Что это?» - «Клей, что ля?!», - выдвинул догадку ребенок. - «Конечно же клей!», - подтвердил Странник, - «Представь, сколько всего создано в Мире! Но если бы, после того, как Разум все это создал, все это не удерживалось бы вместе, не «притягивалось» и не «склеивалось» бы, весь мир бы развалился на множество разрозненных «деталек»! Поэтому, в мире есть клей, который помогает ему не распасться на части… и как этот «клей» люди называют?» - «Любовью?», - радостно догадался ребенок. – «Конечно!», - подтвердил Странник.
Ребенок пулей сорвался с места и с криком, «Мама, папа! – вы знаете, что такое любовь?!», унесся на кухню. … Я взорвался от смеха!
Странник покраснел, постучал себя по лбу и сказал, - «Ну вот! Опять ничего не получилось объяснить! Я ведь хотел, чтобы ему было интересно самолетик клеить…»
Меня, чуть не разорвало от нового приступа смеха…

0

44

Потом уже, у меня в голове начали всплывать и выстраиваться разнообразные части мозаики, которая стала приобретать ясность. Многое из того, что я знал раньше, начало приобретать иной смысл. Наставление:
«1) Прилепись к религиозному наставнику, обладающему духовной силой и совершенным знанием
(Высший путь ученичества (Кн. I Гл. IV ) Наставления ученикам. (Десять необходимых действий)) 
… зазвучало в другом понимании.
Потом, вспомнился фрагмент из какого-то учения, мимо которого я раньше просто проходил, принимая к сведенью:
«Там где в Мире нет любви, царит Хаос!»
… хотя, не буду мешать … ваша очередь делать выводы …

0

45

Лодка пишет: Любовь - это понимание?

Ваш вопрос, Лодка, мне напомнил один разговор, это некое поле для размышления, что на одной из встреч поднимал Странник. Выводы я рассказывать не буду, а вот тему беседы попробую пересказать, пересказать так, как я его запомнил.
Все уже сталкивались с понятием Майи, Авидьи…. Все мы слышали, что все воспринимаемое на земле, это иллюзия. Но что это за иллюзия?
Все, что мы воспринимаем, есть лишь проявления основополагающих Законов, которые, в свою очередь, выходят из одного, ЕДИНОГО ЗАКОНА, что СОЗДАЕТ Весь Мир. (Этот вопрос затрагивался в ДБВ-2). Мы, на земле, видим лишь «отражение» Законов, в силу того, что неспособны объять сами Законы, строящие наш мир. Да, мы неспособны постичь эти Законы, но мы способны их постигать!
Всё, что проявляется «на земле» (точнее в наших чувствах), несет в себе искажение! Даже такие проявления как любовь и огонь (свет), мы не можем увидеть в их «чистом» (первоначальном) проявлении! (Хотя, эти проявления, считается, наименьше всего подвержены искажениям…)
То, что мы называем Любовью, есть проявление одного из Первозаконов. Сам Закон, мы воспринять не можем. И аналогов его воздействия на земле нет! Мы не можем воспринять то, что не входит в наш опыт, а потому, рассказать человеку о том, что такое Любовь (Первозакон), попросту невозможно! Когда Странник описывал Любовь, он назвал самые близкие к нашему жизненному опыту проявления этого Закона (Первозакона) на земле, которые помогли бы понять его обезличенно. Из всевозможных Учений, мы знаем, что мы имеем постоянную связь с Богом, или ЕДИНЫМ ЗАКОНОМ. Другими словами, мы сами являемся проводниками Законов. (Отсюда, исходит важность чистоты проводника. Помните, с чего начинаются большинство учений? Вспомните восьми ступенчатую йогу Патанджали и т.п.) Проводя через себя Законы, мы определяем, как они проявятся в нашем мире. Но повторюсь, не стоит забывать, что по проявлениям, очень сложно составить представление о том, что происходит «над нами», каковы эти Законы в своем цельном виде.
Основное свойство Закона, который мы воспринимаем как Любовь, это – «притягивать, склеивать».
Вы правильно заметили, что если мы его проводим через сознание, то этот Закон проявляется как – «понимание».
(Отсюда видна еще одна грань призыва Учителей человечества в необходимости Любви!)
«Прикладывая» этот Закон к различным целям, и проводя его через разные плоскости своего существа, мы получаем различные проявления, которые, часто воспринимаем как плохие или хорошие. Мы знаем множество свойств и названий, которые, при внимательном рассмотрении, объединены общими началами. Мало того, некоторые из этих проявлений, мы умудряемся противопоставлять одно – другому! Вспомните, сколько людей привыкло противопоставлять «сердце» - «холодному разуму», не понимая, что…
Пока, подсказок хватит. Поразмышляйте сами, что скрывается в основе привычных нам проявлений. Не довольствуйтесь привычными представлениями и уверенностью взрослого человека, привыкшего к мысли – «я знаю!», и Вы начнете постигать мир в более глубинном значении.

0

46

Сопровождение написал(а):

Мы, на земле, видим лишь «отражение» Законов, в силу того, что неспособны объять сами Законы, строящие наш мир. Да, мы неспособны постичь эти Законы, но мы способны их постигать!

Постижение  невозможности постичь.
Не украден ли этим Покой?

chait, совершенно верно! Вы опередили меня, пока я собирался с мыслями, чтобы ответить Облаку.
Если "отмотать" развитие человека, буквально один - два "шага" назад, то мы увидим, что в прошлом человек не терзался сомнениями.
Как и не стояло в прошлом перед человеком представлений о "добре и зле".

0

47

chait написал(а):

такой человек был целостней?

Насколько я понимаю, нарушение целостности происходит тогда, когда "нечто" теряет свои границы. Это может быть процессом разрушения, но может и быть, процессом созидания нового (новых границ). Иногда, для сохранения главного, приходится жертвовать меньшим. (К примеру, ампутация ноги, в которой началась гангрена.) Но для того, чтобы обрести новые, более большие границы, тоже необходимо покинуть старые границы, и это тоже будет ощущаться как разрушение! Часть существа, всегда будет осознавать, что происходит некое разрушение, и будет беспокоиться по этому поводу, это естественно.

chait написал(а):

насколько животное естественней человека, обремененного поиском и разделением на части?

Мы нарабатываем новое качество, которого не было у наших предшественников и у животных.
Это качество проходит через этап "младенчества", через этап созревания. И странно было бы требовать от этого «младенца» слишком многого. Когда этот младенец созреет, то мы увидим мир в другом свете! Многие вопросы, беспокоящие нас сейчас, отпадут. Но для этого, нам нужно работать над собой. В дальнейшем появятся новые вопросы и задачи, соответствующие новому уровню развития, и они не будут легче нынешних. Все задачи, это только стимул для нашего развития. Нас учили, что возврат к "настоящности", это осознание (приятие) своих задач, как необходимую помощь нашему развитию, как неотделимую часть самих себя!
Нас терзает раздор в нас самих. Мы хотим развиваться, но отвергаем пути развития, которые нам предлагает судьба, это и разрывает нас на части! Об этом, в том числе, и говорил наш Учитель, когда учил, что человек, в первую очередь, должен перестать обманывать самого себя!
Вспомнилось, как нам, давали интересную практику - подсказку (это не совсем то, что спрашиваете Вы, но может, будет интересно). Учитель сказал: «Если вам не нравится, что судьба вас «наказывает», ставя перед вами трудные задачи, беды и испытания, то вы можете, в достаточной мере от всего этого избавиться! Вам достаточно опередить судьбу и создать все это себе самостоятельно! :) Поверьте, судьба будет сильно озадачена и растерянна :O от такого поворота события… Таким способом, вы ее можете просто оставить без дела и вам некого будет больше винить в своих «бедах»! Так, вы сможете сконцентрироваться на самих задачах!» :pardon:
Для тех, кто разобрался с первой задачей есть следующие. Озвучу вторую.
Когда человек перестал обманывать себя, он должен не отставать от своих устремлений!

chait написал(а):

каким образом вернуться к "настоящности"?

Мне кажется, на данном этапе развития, обретение "мира внутри", самый достижимый способ возврата человека к "настоящности", к незамутненному "сосуду" жизни.
:thank_you:
А это, маленький цветочек внутреннему миру всех участников размышления...
:give_rose:

0

48

Считается, что к таким состояниям, человек должен подходить с "готовым багажом", чтобы быть в состоянии "самодостаточности". Если будет "недобор", то придется возвращаться. Если "перебор", то необходимо избавиться от лишнего, но в этом состоянии сложно оценить адекватно свой "багаж", т.к. человек занят созданием "равновесия внутри" (затрудняюсь определить в словах это состояние). Да, еще и кармические отягощения могут дестабилизировать внутреннюю гармонию.

0

49

каждый долг, исчерпывается на тех планах, на которых проявлялся..

0

50

Ray написал(а):

Допустим, мы научимся-таки идеально проводить Любовь в наш мир, то есть "склеим" его - крепче некуда.

Возвращаясь к теме любви... Для кого-то и убийство - тоже проявление любви...:swoon: http://youtube.az/view_video.php?viewke … 7bff88e9c3

0


Вы здесь » По следам Странников » "Ощупывая Светлого Слона" » Будем знакомы и тема "Любовь"