Ajalein пишет:

(http://sumiran.3bb.ru/viewtopic.php?pid=5844#p5844)

Привет. Решила написать сюда; может быть, это будет интересно, т.к. Странник вновь и вновь "окатывает" ледяной водой этого вопроса всех ребят (с кем общается напрямую), в очередной раз заставляя блуждающее сознание прекратить суету и возвратиться к изначальной точке, к самому себе.

КТО ТЫ?
Знаете, нечасто раньше задавалась этим вопросом. А если вдруг он возникал – редко когда «изнутри», из сердца, скорее, был навеян разными Умными Книгами, - ответ всегда был тут как тут: «Человек!» И этим все было сказано, для меня, тогда. Да еще и звучало вполне гордо. Но…за этим ответом – НИЧЕГО не было!

Однако всю бессодержательность подобного ответа я могу разглядеть только теперь. А до этого – оххх, пришлось пому-учаться!    Услышав впервые этот вопрос от Странника, я оторопела. В жизни меня иногда спрашивали: «Ты кто?» И я автоматически выдавала тот ответ, которого требовала ситуация: «***(имя)» (а, кстати, никогда не задумывались, почему человек так сильно ассоциирует себя, прежде всего, ИМЕНно с ИМЕНем? :umnik: ..); или же – «из *** класса»; или – «***(родственный статус, должность и т.д.)». Но никогда прежде мне не задавали этот вопрос ТАКИМ тоном, и как-то…настолько – всерьез.

Я тогда пришла к Страннику с каким-то вопросом или просьбой и, как всегда, чтобы добраться до главного, начала очень сильно издалека, то есть с описания ситуации. Описание было весьма пространным и подробным, Странник слушал очень внимательно, что меня еще больше вдохновляло; я вживалась в образы всех действующих лиц по очереди, все глубже погружаясь в ситуацию, уже почти перенеслась в место событий…и тут меня огорошили вопросом: «Ты – кто?» (Чтобы дать понять, насколько неожиданной для меня была эта фраза, добавлю, что, когда сознание начало выходить из ступора, сначала пришлось самой себе отвечать на вопрос: «Ой, а где это я?..» ) Однако, почуяв неладное, я тут же попыталась привычно «отмазаться»: «***(имя)!» И ресницами так – хлоп-хлоп. На что Странник терпеливо, но более настойчиво повторил: «Да, понятно, но кто – ТЫ?» Привычный фокус не прошел…

С тех пор мне неоднократно задавался этот вопрос. Причем, зачастую Странник, задав его, просто…уходил в другую комнату, предоставляя мне выбираться из ступора самостоятельно. А иногда – молча, внимательно выслушивал ответ, не выражая ни одобрения, ни порицания. «Почему?? Ему что, совсем-совсем не нужен и неинтересен ответ? Зачем же тогда спрашивать???» – удивлялась я. И только спустя некоторое время стали приходить смутные догадки: «Ответ, наверное, нужен, но…прежде всего, он нужен – МНЕ! Именно мне самой! Он-то, вполне возможно, сам прекрасно знает этот ответ, но я-то – его не знаю!»  :/
После этого отношение к вопросу изменилось, изменились и ответы. Потому что стало чуть-чуть яснее: сам ответ – совсем НЕ важен. Он – только лакмусовая бумажка, показатель уровня мышления. Важно то, что ЗА ним. А вот за ним стоишь – ТЫ.

И не случайно любит Странник задавать этот вопрос, когда собеседник вдруг уносится всем своим существом в ситуацию, о которой рассказывает; ведь это уже прошлое, это БЫЛО, а ты пришел со своим вопросом СЕЙЧАС, так как же ты, теперешний, можешь правильно донести свою мысль, пребывая в прошлом??? Только если будешь обманывать самого себя… а тогда и с вопросом приходить, наверное, не стОит...

Вот такая цепочка сложилась у меня. Сначала – обычные вопросы, со СТОРОНы, потом – Вопрос от СТРАНника, и последующие Вопросы от него… А теперь все чаще ловлю себя на том, что сама задаю себе вопрос: «А кто я – в этом действии?» (Однажды поделилась этой радостной новостью со Странником, он восхитился, и тут же преувеличенно-озабоченно спросил: «Ой, слушай, а я-то – кто???» (И так, по детски доверчиво - доверчиво в глаза смотрит) ) Ответы всплывают разные, и очень часто вдруг начинаешь видеть собственное вранье (себе же) и собственноручно слепленные и надетые маски: «А ведь на самом деле я – вовсе не…»(далее позвольте скромно умолчать ). Но появляются такие ответы только, когда прекращаешь «думать головой» (читай – работать только логическим разумом), и пытаешься «провести» вопрос через сердце…мно-ого интересного тогда открывается!

Вот, поделилась своим опытом. Если он кому-то окажется полезен – здОрово, значит, не зря потратила Ваше время (свое – сейчас вижу – точно не зря! :pooh_lol: ). Спасибо за то, что задали этот вопрос!

Лама Циринг сказал, что при общении с Далай Ламой и его окружением, он ни разу не слышал упоминания о Лобсанге Рампе. (Но видимо он специально об этом человеке не интересовался. - пояснил Странник) Дальше Лама Циринг сказал, что то, что пишет Л. Рампа можно было узнать из источников общедоступных и буквально: "Для того, чтобы описать то, что пишет Л. Рампа, не обязательно даже быть в Тибете" (Л. Циринг)
Но, тем самым Лама Циринг, получается косвенно подтвердил возможность того, что описывает автор...

Весна

Сей Рыцарь – вполне земной человек, и обитает не в далекой Лхасе или Катманду, и даже не в непроходимой лесной чаще (на данный момент…). Может, даже стоит рядом с Вами в очереди в кассу магазина (да-да, Рыцарям тоже кушать иногда нужно), или прогуливается по парку на окраине Москвы. Или дома кролику клетку чистит. Любит тишину и некрепкий чай. Не приветствует – глупость и подлость в людях. С детства занимался  восточными единоборствами, потом преподавал в качестве инструктора детских групп (самая благодарная аудитория…) Сейчас, просто - Живет.

Если интересует что-то другое, спрашивайте, постараемся ответить! :mrgreen:

Весна

Не совсем ясна цель вопроса; Весна, если Вы хотите убедиться, что Странник существует как материальный живой человек - поверьте, пожалуйста, что так оно и есть! :mrgreen: И имя у него есть, конечно же, и оно не жуткая тайна - просто, в данном случае это совершенно не важно, поскольку ни к чему не ведет. Вы можете каждый день общаться с соседом Николай Иванычем, и никогда не узнаете, что он, к примеру, буддийский монах, которого отправили в мир. Потому что для Вас он - Николай Иваныч

p.s. У Вас, кстати, есть уже два его имени - Странник и...Вы же сами назвали его - Рыцарем!

Весна

Весна, любой из нас будет уклоняться от прямого ответа на подобные темы!
Если узнают информацию о нем, то:
1. Он СРАЗУ УЙДЕТ!!!!
2. Мы его поставим под удар и можем доставить ему много хлопот в жизни!
В жизни есть много людей, кто с ним соприкоснулся и хочет его отыскать. Наверняка есть те, кто с ним еще столкнется по жизни. Он, не хочет быть узнаваемым ни кем, он не хочет, чтобы его "тишину" нарушали! Пусть Странник остается, некоей "легендой", чтобы его человеческие качества не влияли на восприятие информации! Вы же знаете, по каким причинам Учителя (к примеру сказать) скрывают свои (настоящие) имена.
Ветер (2007-05-23 19:31:26)

Если бы Странник был твоим Учителем, то ты наверняка знала бы его имя (мне так кажется  ), а может быть даже и не одно! 
Поинтересуйся у своего Учителя, как соотносятся между собой Учителя и Традиция?! Тогда все встанет на свои места.
Странник же, не считает себя Учителем кого-то!
Обнимаю!

Ray
Ааа... Ну, а если серьезно, то можно сказать пару слов. (А перед этим я ответил на Ваш вопрос. Я думал, что Вас отношение к слову интересовало    !)

За этим стоят люди! Впрочем, как и везде! Какие люди? Судите сами! Здесь я Вам не помощник и не советчик!
Теперь, что такое традиция?
Традиция - это "цепь".
В Учении Странников Традицией называется цепь преемственности в передаче Учения. Для понимания нас учили так: представьте, что Традиция - это цепь, вы держите один конец цепи в своих руках, а другой конец, переходя из рук в руки, уходит в область, пока недоступную вашему пониманию. Во главе Традиции (ее еще называют Живой Традицией) обязательно должен стоять "человек" (существо), по своему развитию вышедший за пределы человеческого развития. Это существо, обладая возможностью более «цельного» видения, может проводить свет Истины с минимальными искажениями. Другими словами, в отличие от пресловутых мудрецов из притчи, он способен охватить своим пониманием «слона» целиком, а не фрагментарно, отсюда более правильное видение процессов…
Если такого «человека» нет, то слово «традиция» пишется с маленькой буквы, т.к., в нашем представлении это считается обезглавленной традицией! (Еще ее называют «мертвой традицией», или «умирающей…».)
Традиция направлена на передачу некоего целостного знания, именуемого «Учением».
Если обезглавленная традиция продолжает выполнять свои функции, то она переходит в понятие «религия» (основная функция которой не «проводить», а «сохранять»), либо просто рассыпается на отдельные фрагменты. А поэтому считается, что если Вы (под руководством Учителя) не держите в руках цепь Традиции, то Вам нужно с большой осторожностью относиться к воспринимаемой информации, т.к. всегда(!!!) человек видит только часть целого! Только когда эти разрозненные части мозаики собираются в Виденье Целого, это становится – Учением! Учение не является естественным состоянием «земного» мышления, это ступень выхода за пределы индивидуальной личности (грубо, и, в нашем понимании, не очень правильно, это называют выходом за пределы «Эго»). Для более быстрого «собирания» разрозненных кусков и необходим Учитель, передающий Традицию. Учитель всегда находится в подчинении у Традиции, пока он сам не становится Источником Традиции. Такие Учителя, уже выходившие за пределы человеческого «осознания», всегда держатся в тени Учения, т.к. они в Традиции являются лишь Проводниками. Чем меньше на себя отвлекает внимание проводник, тем лучше видно само Учение. Отсюда возникает представление о «прозрачности» Учителей, которые не должны закрывать собой Чистого Сияния Учения! При нарушении любого из вышеперечисленных законов, требований, цепь Традиции разрушается! Учитель, взявший на себя миссию вести и активно «подправлять» направление развития других людей, в нашей традиции называется «Мастером».
Это то, что я понял из Учения, т.к. сам я еще продолжаю учиться. (Взято из записи бесед со Странником.)
А по поводу Учения… начните, пожалуй, со старенькой книжки «Посох путника» ( http://www.indostan.ru/biblioteka/25_618_0.html ) .

Здравствуйте, Лодка!
Пока это возможно, мы постараемся быть рядом. :friends:
И Вы, пока чувствуете, что это полезно для Вас, будьте рядом с нами.
Когда Странник еще не отказался от постоянных занятий, мы изучали обширный список разнообразных тем. Практически все, кто занимался у Странника, ежедневно тренировались, начиная свой день в полпятого утра с двух–трех часовой тренировки. Изучение множества тематик, аутогенные практики, релаксация, очищение организма, очистительное голодание и пр., и пр. Посещение множества занятий различной направленности, от религиозных до психологических практик, наши личные переживания и жизненные ситуации, после которых мы собирались вместе и, обмениваясь опытом, пытались прорваться к осознанию происходящего…
За всем этим стояло постоянное живое общение, где за вас не решают задачи, а помогают не потерять голову и остаться «на ногах» в трудных ситуациях, а в «легких» ситуациях перенаправляют ваши усилия на более важные для вашего понимания направления.
Сами по себе знание и информация мало что значат - если за этим не стоят четко осознаваемые цели. Странник иногда делал ходы, цель которых становилась очевидна только спустя годы. Но все это делалось в постоянном, внимательном наблюдении за нами!
Попробуйте встать перед ним на колени, и он ляжет ниц перед Вами, и станет посыпать голову пылью, или начнет хрюкать, ползая в грязи. А может, и просто превратит все шутку, сказав: «Я тоже так умею!», - и… встанет рядом с Вами на колени. А может, и поднимет Вас, сказав, что стоять на коленях могут многие, а вот уверенно ходить по земле способны единицы…Сложно предсказать реакцию подобных людей. dntknw)
Однажды мне довелось присутствовать при такой ситуации. Один из ребят пришел к Страннику с проблемой, не очень редкой, – не складывались взаимоотношения с родителями. Они требовали от взрослого уже «ребенка» постоянного внимания, обижались, если не получали его, не понимали, почему он их «игнорирует»; а «ребенок», в свою очередь, не понимал, почему ради формального общения типа «как дела-нормально» нужно отказываться от намного более интересного и полезного времяпрепровождения. Все это вело к взаимному раздражению, грозящему перерасти в конфликт. В ответ на вопрос «как поступить?» Странник неожиданно сказал: «Забудь! Ты им – ничего не должен.» И, представляете, помогло!   Ситуация разрядилась, и в дальнейшем отношения стали только лучше.
Но! Другому такой совет мог только навредить... :black_eye:
Чем лучше и интереснее все это было, тем меньше всего этого всем нам хватало. Так уж устроен человек.

Нам несложно дать множество материала и источников, которые Странник использовал в обучении (и мы его уже даем read) ), но за любым материалом всегда должен стоять сам человек; если Вы не «видны», не видна Ваша Цель, то даже самый лучший материал рассыпается от малейшего прикосновения мозаикой отвлекающих, разрозненных фрагментов.
Очень часто, когда мы давали какой-то материал, сгорая желанием поделиться «интересненьким», Странник, улыбаясь, спрашивал: «А что дальше? Что стоит за этим?» А дальше оказывалось – ничего! А за этим стояло детское желание выкрикнуть первым: «Я знаю, я знаю!»  :scenic (Наверняка, Вы не раз могли наблюдать подобное и в повседневном «взрослом» общении, когда собеседник говорит, не чтобы донести до вас нечто, а чтобы показать «Знающего Себя».)
Странник говорит, что «даже Знание нужно взращивать! Если бросать семена на волю случая, то урожай будет чахлым и многие семена умрут. Если пытаться взрастить «сад», то ты привяжешь себя к одному месту и можешь потерять свободу. Разная почва предназначена для разных семян. Искусство садовника - разбираться в этом.»
Однажды Странник сказал: «Я рядом, но я не твоя жизнь, твоя жизнь – это ты! Береги себя!»

Азы, которые необходимо знать, мы будем давать. Возьмитесь за материал, который едва ли сможет навредить. Эту «простенькую» книгу Странник советует всем, кто только начинает знакомиться с эзотерикой, называя ее «входными Вратами Знания». За этим простым повествованием стоит не один человек, а иерархическая цепь Учителей. Возьмите из нее, что сможете; эту книгу можно рекомендовать как базовый фундамент изучения, оберегающий от многих ошибок и тех, кто какое-то время уже изучает эзотерические знания, но не обладает еще «стройным» представлением о том, что изучает.
Хотя… один достаточно известный человек, что просил Странника его учить, прочитав первую треть книги, сказал, что ничего нового для себя не нашел! «Все может быть», - сказал на это Странник, - «Этому человеку «легче»… Я же, читая книгу в третий раз, обнаружил многое, на что не обратил внимание первые два раза, несмотря на то, что к тому времени изучал эзотерику более 20 лет»; и на следующих занятиях он показал нам некоторые места, где в книге «спрятана» информация, доступная только перу Посвященных! Но… «того не видит глаз, чего не видит разум»; тот, кто «готов», и в цветке может увидеть Бога, а кто не готов…
Не ждите многого, ознакомьтесь с очень простой книжкой Рамачараки: «Основы миросозерцания индийских йогов» (если для Вас это не дорого и есть возможность, то лучше ее «поселить» на своем столе).
В дальнейшем, мы предложим Вам некоторую информацию, которая сама по себе, может показаться не очень интересной и нужной, но она «проявит» Вас и поможет подготовить почву для последующего знания, формируя представления, необходимые для дальнейшего продвижения. Вполне вероятно, и другие наши друзья с этого форума включатся в эту работу. Но, хочу предупредить, что идти на форуме дальше «азов» мы не рискнем.  :fie:
В любом случае, «главный Путник на этой дороге - вы сами, и пути свои выбирать вам».